| A propos de l'epaisseur des inserts | |
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+5Gregorius Nikky seb1806 Zippo67 Chris 9 participants |
Auteur | Message |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 16:33 | |
| Salut, Je viens de remarquer un truc en comparant 2 zippo, un 50' et un 2004 et il en ressort que l'epaisseur de metal est bien moindre sur les nouveaux modeles que sur les oldies, ca va presque du simple au double Pour bien s'en rendre compte, observez la cheminée, c'est flagrant, on dirait que les plus recent sont fait en "boite de coca" alors que les plus anciens ont l'air nettement plus robuste. | |
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Zippo67 PAT.PENDING
Nombre de messages : 2563 Age : 31 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 16:40 | |
| peut pas te dire!!!
J'ai pas de 54, j'ai qu'un 62!! et c'est vrais, il y a une petite difference comme pour la charniere!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 17:23 | |
| je vais vérifier ça ce soir, pied à coulisse en main.... |
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seb1806 PAT.PENDING
Nombre de messages : 1182 Age : 31 Date d'inscription : 07/12/2008
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 18:32 | |
| C'est clair que les nouveaux paraissent moins robustes que les anciens ... Je ne sais pas si ce n'est qu'une impression mais je ferais beaucoup plus confiance a mon 55 qu'a mon 2009 | |
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Nikky PAT.PENDING
Nombre de messages : 1746 Age : 37 Localisation : Nice Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 19:43 | |
| Peux pas te dire, j(zi qu'un<2009 sous la main, mais ce que je peuux dire, c'est quue sans notifier cette difference, depuis le début je fait plus confiance a un ancien qy' a un rrecent doonc je pense tu as raison …
PS ; .. … dls suis bourrée j'ai fair de mon mieu pour repondre il sest bientôt 2H du matin pour moi je vais me coucher … | |
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Zippo67 PAT.PENDING
Nombre de messages : 2563 Age : 31 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/01/2009
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Gregorius PAT.PENDING
Nombre de messages : 1842 Age : 37 Localisation : Roanne Date d'inscription : 17/07/2009
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 22:28 | |
| - Nikky a écrit:
- Peux pas te dire, j(zi qu'un<2009 sous la main, mais ce que je peuux dire, c'est quue sans notifier cette difference, depuis le début je fait plus confiance a un ancien qy' a un rrecent doonc je pense tu as raison …
PS ; .. … dls suis bourrée j'ai fair de mon mieu pour repondre il sest bientôt 2H du matin pour moi je vais me coucher … On arrive vachement bien à imaginer le gars bouré qui met une heure à écrire ça !!! | |
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Johnbonham passionné
Nombre de messages : 429 Age : 39 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Mer 14 Oct 2009 - 22:40 | |
| Et surtout le mec bourré qui en chie et s'excuse à fond d'être bourré ! Profite bien mon petit nikky ! | |
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bobzippo PAT.PENDING
Nombre de messages : 4413 Age : 73 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 10:00 | |
| Bonjour à tous, J'ai ressorti mes vieux zippo et mon pied à coulisse. 1936: épaisseur de l'insert 65/100 ( pour les profanes 0,65mm). 1941: épaisseur 0,65 1942-1945 (Black Crackle) épaisseur: 0,65 1946/49 insert en Nickel, épaisseur: 0,60 1950-1963 (insert avec rivet de molette creux) épaisseur: 0,50 1966-1977 épaisseur: 0,45 1986-2008 épaisseur: 0,40 Je sais, il y a des trous dans les dates mais j'ai eu la flegme de sortir tous les zippo. Conclusion, Chris, tu as raison Il vaut mieux utiliser un 1933/35 pour allumer ses clopes Cdt, Robert | |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 10:31 | |
| Merci pour toute ces mesures Bob. Bon, pour ce qui est d'allumer tout les jours avec un 33/35' c'est pas gagné, j'vais me contenter d'un 50'/63' et de mon vieux black ! N'empeche, ca parait rien comme ca mais passé de 0.65 mm a 0.40 mm ca fait une diminution de 40%, c'est enorme | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9383 Age : 63 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 10:32 | |
| Le prix de reviens étant moins chère en réduisant l'épaisseur, la firme augmente sont bénéfice sur la vente d'un ZIPPO. Et comme il est sur qu'ils doivent vendre plus de ZIPPO qu'il n'en revient en SAV pour un échange standard d'insert, c'est une bonne opération commercial pour eux. | |
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Gregorius PAT.PENDING
Nombre de messages : 1842 Age : 37 Localisation : Roanne Date d'inscription : 17/07/2009
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 10:43 | |
| Je suis d'accord avec Bleck. Il y a aussi autrez chose à prendre en compte je pense c'est l'augmentation du coût de la matière première. Dans les années 50, pour la même masse, l'acier ou tout autre métal était bien moins cher que maintenant, ce qui peut expliquer aussi la diminution de l'épaisseur de la tôle utilisé. | |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 10:44 | |
| Et une baisse considerable de la qualité du produit J'me demande si il en va de même de l'epaisseur des boitiers, allez Bob, ressors le pied a coulisse ^^ A mon avis, l'augmentation du prix de la matiere premiere est sujet a caution malgré tout car les procédés de fabrication sont quand même plus performants aujourd'hui ce qui pourrait palier au prix de la matiere premiere. Sans parler du prix de vente d'un zippo de nos jour comparé au prix ou il etait vendu dans les années 50 ni de la quantité ecoulée aujourd'hui. Je suis sur que le cout de fabrication d'un zippo est moindre aujourd'hui qu'en 1950, pourtant son prix de vente est 10 fois plus élevé au moins et la qualité a nettement baissé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:00 | |
| j'ai fait une ou deux mesure ce matin et confirme celles de Bob...sauf que mes mesure se sont limitées à des BC, un 61, un 77...et quelques 2000
bon, de là à réduire ma confiance dans mon zippo de tout les jours parceque c'est un 2006, il y a une marge:l'épaisseur du métal de la cheminée n'a aucune incidence sur la fiablilité du briquet faire plus confiance à un 55, c'est un epu n'importe quoi! |
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bobzippo PAT.PENDING
Nombre de messages : 4413 Age : 73 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:03 | |
| Vous êtes dur avec moi!!!!
Pour les boitier, le 36 0,63 mm
Le 41 0,55
Le Black 0,62 (Peinture oblige)
Le 46 0,50
Le 55 0,50
Le 67 0,50
Le 2004 0,50
On dirait que l'épaisseur soit constante sauf pour le 36 qui était tiré d'un tube de laiton étiré.
Pour revenir aux inserts, la qualité des aciers inox a permit la réduction d'épaisseur sans nuire à la solidité.
C'est un peu la même démarche pour les boites de conserve.
Lorsque je bossais dans la sidérurgie, la réduction d'épaisseur était le leitmotiv des fabricants.
Pour l'industrie automobile, la nouvelle génération d'acier HSLA a permit de réduire les épaisseurs d'où une réduction du poids.
La limite élastique des aciers augmentait ainsi que leur qualité d'emboutissage. C'est ainsi que l'épaisseur des boites de conserve est passée de 0,22 mm à 0,12 mm Pour éviter l'écrasement lors de l'empilage dans les rayons, ils ont modifié la forme (Plus de plis).
Cdt, Robert | |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:13 | |
| - tattoo a écrit:
- l'épaisseur du métal de la cheminée n'a aucune incidence sur la fiablilité du briquet
Ben on parle de la cheminée mais je support que tout l'insert est de la même epaisseur, donc l'impression de solidité, voir la solidité s'en trouve quand même compromise. Moi et mes impressions | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:22 | |
| évidemment, si tu envisage d'oter ton insert de son boitier avant de le faire passer sous les chenilles d'un char de trentes tonnes... sinon, faut qu'on m'explique la vraie différence de fiabilité entre un insert au métal épais et un autre.... si on parlais de charnière, je ne dis pas
ceci dis, ceci est l'un des post les plus interressant depuis un moment, du point de vue de la collestion pure s'entend! |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:30 | |
| J'parle pas de fiabilité pour l'instant, juste d'impression de robustesse quand on a le truc en main, moi j'aime bien les trucs qui ont l'air solide et j'aime pas les trucs qui ont l'aspect d'une boite de coca or je trouve que les inserts modernes ont l'air d'etre fabriqués en boite de coca, c'est p'tet aussi solide mais ca perd en "visuel" j'trouve, c'est tout fin, ca a l'air tout fragile, on dirait que ca pourrait plier comme rien alors que les vieux inserts ca a quand même l'air plus solide, même si ce n'est que l'air.
Comparons un 41 replica a un 41' d'epoque, certes le replica 41 est le plus aboutit de tout les replica mais quand même, y'a un putain de monde entre les 2, le replica a l'ai d'un briquet low cost a coté de son aieul.
Apres, on peut s'attaquer a la qualité des charnieres pourquoi pas, peut etre qu'elles aussi ont perdu en epaisseur. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:41 | |
| en fait tout se résume donc à la sensation de robustesse....là aussi, je crois que c'est une question d'impression....
en fait, je suis plutot d'accord: je fait plus confiance à mon vieux Colt 45 qu'a un Glock en plastique...qui fait en fait aussi bien(sinon mieux) le meme boulot! |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 11:50 | |
| Ton exemple illustre parfaitement mes pensées, c'est evident que la plupart du temps on obtient d'aussi bon voir de meilleurs resultats avec du materiel moderne mais mois j'suis fan du temps ou on ne cherchait pas a tout prix à privilegier la légereté et la performance au detriment de l'aspect et de la noblesse des materiaux C'est sans doute pour ca aussi que j'aime les vieilles americaines des 50' j'ai eu une mustang d'epoque et comparé a la nouvelle c'est clair qu'elle vaut pas tripette, que ce soit niveau perf, conso, securité, pollution and so on mais n'empeche, ca claque autrement et quand tu la gare a coté d'une 2008 dans la rue, c'est la tienne que les gens regardent et c'est a toi qu'il posent plein de questions, pas a ton voisin. Ca vaut pas seulement pour les americaines d'ailleurs, durant mes vacances cette année, j'ai vu un mec en Mehari parler de sa voiture a un groupe de touriste pendant plus d'une heure, tout ca en etant garé a coté d'une C5 nouveau modele ... Ok, ca fait un peu frimeur je le concede mais apres tout, ca fait pas de mal de partager une passion. | |
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georges2 PAT.PENDING
Nombre de messages : 953 Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 14:38 | |
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seb1806 PAT.PENDING
Nombre de messages : 1182 Age : 31 Date d'inscription : 07/12/2008
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 15:50 | |
| - Chris a écrit:
- J'parle pas de fiabilité pour l'instant, juste d'impression de robustesse quand on a le truc en main, moi j'aime bien les trucs qui ont l'air solide et j'aime pas les trucs qui ont l'aspect d'une boite de coca or je trouve que les inserts modernes ont l'air d'etre fabriqués en boite de coca, c'est p'tet aussi solide mais ca perd en "visuel" j'trouve, c'est tout fin, ca a l'air tout fragile, on dirait que ca pourrait plier comme rien alors que les vieux inserts ca a quand même l'air plus solide, même si ce n'est que l'air.
Comparons un 41 replica a un 41' d'epoque, certes le replica 41 est le plus aboutit de tout les replica mais quand même, y'a un putain de monde entre les 2, le replica a l'ai d'un briquet low cost a coté de son aieul.
Apres, on peut s'attaquer a la qualité des charnieres pourquoi pas, peut etre qu'elles aussi ont perdu en epaisseur. +1 et j'ai clairement plus confiance en mon 55 qu'en un zippo récent. | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9383 Age : 63 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 22:28 | |
| - Chris a écrit:
- C'est sans doute pour ca aussi que j'aime les vieilles americaines des 50'
Heeuuuuu! sur les plages de Californie y a des jeunes américaines qui sont pas mal non plus Bon, trêve de plaisanterie, mon Spectrum de 2006 que je manipule tous les jours me parait très fiable, c'est comme tout, il suffit d'en faire un usage normal et d'en prendre soin. Si je ne change pas pour un autre un de ces jours, je suis sur qu'il me ferra facilement aux minimum une dizaine d'année. C'est quand même appréciable pour un jeunot de 2006. | |
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Gregorius PAT.PENDING
Nombre de messages : 1842 Age : 37 Localisation : Roanne Date d'inscription : 17/07/2009
| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts Jeu 15 Oct 2009 - 23:26 | |
| Moi mon replica 41 black ice de 2009 donc encore à l'état de nourrisson et qui est presque toujours dans ma poche convient parfaitement et ne me semble pas du tout fragile ou de mauvaise qualité. | |
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| Sujet: Re: A propos de l'epaisseur des inserts | |
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