| Livres sur les briquets non-Zippos | |
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+11zippomaniac Gus MrFlaminaire Chris bobzippo ludwig aurelien Nikky Bleck clic-clac R23Sakamoto 15 participants |
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Auteur | Message |
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Nikky PAT.PENDING
Nombre de messages : 1746 Age : 38 Localisation : Nice Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Jeu 17 Jan 2008 - 23:03 | |
| Sa c'est vrai Gus, c'est de l'inconscience et de la folie pure Mais bon comme le dit le proverbe, " A l'aventure comme à l'aventure "… ) | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9386 Age : 64 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Ven 18 Jan 2008 - 12:00 | |
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 13:51 | |
| - MrFlaminaire a écrit:
- les briquets qui surpasse tout les briquets ce sont les FLAMINAIRES etant donnné que ce sont les premier briquet a gaz
c'est vrai...mais à 112 ans près A ma connaissance, dès 1835, Döbereiner a produit environ 20.000 briquets fonctionnant à l'hydrogène (obtenu par catalyse). Plus proche de nous, l'allemand KW a sorti un briquet à gaz à molette en 1939 (dont le brevet avait été déposé à Vienne en 1933, soit deux ans avant le brevet d'Henri Pingeot de 1935 qu'utilisera Marcel Quercia), au tirage assez limité du fait de la guerre. Par ailleurs, le brevet de la méthode de bruleur de Théodore Ruetz est déposée en mai 47 et utilisé par la Nationale (Suisse). Il me semble que le Flaminaire Gentry n'est sorti qu'ultérieurement en 1947 et le Crillon qu'en 1948 ? A partir de là, comment les Flaminaire peuvent-ils être les premiers briquets à gaz ? R23, | |
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Chris PAT.PENDING
Nombre de messages : 1257 Age : 49 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 14:30 | |
| Rhaaaa, j'aime les gens qui aiment les briquets T'es un livre d'histoire a toi tout seul dis moi ... j'suis impressioné | |
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 14:36 | |
| je collectionne les briquets et... les livres sur les objets du fumeur en fait R23, en attente d'avoir droit à un avatar... | |
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bobzippo PAT.PENDING
Nombre de messages : 4413 Age : 73 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 15:34 | |
| Salut R23,
Le seul bouquin en Français sur les zippo est celui de Leguèbe Siros éditeur. Il est pas très complet et présente quelques inépties. A part ça, c'est le travail d'un pionnier (il date de 1991).
Cdt, Robert | |
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ludwig Rang: Administrateur
Nombre de messages : 2412 Age : 50 Localisation : Dinant Date d'inscription : 18/07/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 16:17 | |
| - R23Sakamoto a écrit:
- je collectionne les briquets et... les livres sur les objets du fumeur en fait
R23, en attente d'avoir droit à un avatar... salut tout le monde a droit dans ton profil...il suffit de le mettre... a+ | |
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 16:37 | |
| merci pour l'explication concernant l'avatar. | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9386 Age : 64 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 17:06 | |
| - R23Sakamoto a écrit:
- merci pour l'explication concernant l'avatar.
Chouette ton avatar ! Tu nous en dit un peu plus ? | |
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Invité Invité
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Sam 19 Jan 2008 - 23:46 | |
| - Bleck a écrit:
- Chouette ton avatar !
Tu nous en dit un peu plus ? Beaucoup plus même si tu veux ! Je préfère les briquets à gaz aux briquets à essence (ces derniers étant une nuisance pour l'odorat lors d'une pipe voire même du goût pour un cigare), alors quoi de mieux comme avatar que le premier briquet à hydrogène ? Mon avatar représente donc (lourdement retouché graphiquement quand même) la lampe/ briquet Döbereiner (milieu des années 1830) dont voici le schéma : Le principe est le suivant : ce briquet "fabrique" son propre hydrogène à partir de l'action d'acide sulfurique sur du zinc. Une éponge de platine joue le rôle de catalyseur du gaz, ce qui produit instantanément une flamme. Dans les versions en verre (dont la magnifique version en bois, laiton et verre bleuté du musée du briquet d'Eindhoven [Hollande]), on peut observer le processus chimique dans sa totalité. Malheureusement, son inventeur, Johann Wolfgang Döbereiner, professeur de chimie à Iéna, s'en désintéressa ensuite à cause des trop nombreuses explosions accidentelles qui eurent lieu. Produit fini : Aujourd'hui, il serait facile de faire soi-même un briquet sur ce principe : le seul défaut étant que si vous le faites tomber, ça risque quelque peu d'exploser ! voilà, j'espère avoir répondu à ta question Bon, je m'arrête là sinon je vais commencer à parler de la découverte de la combustion par Lavoisier (1777) et du dispositif de mise à feu de l'hydrogène du suisse Johannes Fürstenberger (1780) sans lesquels ce briquet n'aurait jamais vu le jour, ou bien encore de la célèbre amitié entre Döbereiner et Goethe... R23, en mode "faut pas le brancher sur les briquets à hydrogène, sinon on l'arrête plus". N.B. : à ce propos, il y a peut-être une erreur de typo dans le livre de Ad Van Wert "la légende du briquet" qui le date de 1823 au lieu de 1832(prototype)/1835(fabrication). J'aimerai bien l'avis d'un spécialiste ? | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9386 Age : 64 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 10:18 | |
| Merci pour ces explications! je vois que tu connais bien le sujet, et en tous cas je les trouve joli. C'est pour ca que ton avatar à attisé ma curiosité. | |
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Invité Invité
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MrFlaminaire PAT.PENDING
Nombre de messages : 1881 Age : 36 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 11:44 | |
| - R23Sakamoto a écrit:
- MrFlaminaire a écrit:
- les briquets qui surpasse tout les briquets ce sont les FLAMINAIRES etant donnné que ce sont les premier briquet a gaz
c'est vrai...mais à 112 ans près A ma connaissance, dès 1835, Döbereiner a produit environ 20.000 briquets fonctionnant à l'hydrogène (obtenu par catalyse). Plus proche de nous, l'allemand KW a sorti un briquet à gaz à molette en 1939 (dont le brevet avait été déposé à Vienne en 1933, soit deux ans avant le brevet d'Henri Pingeot de 1935 qu'utilisera Marcel Quercia), au tirage assez limité du fait de la guerre. Par ailleurs, le brevet de la méthode de bruleur de Théodore Ruetz est déposée en mai 47 et utilisé par la Nationale (Suisse). Il me semble que le Flaminaire Gentry n'est sorti qu'ultérieurement en 1947 et le Crillon qu'en 1948 ?
A partir de là, comment les Flaminaire peuvent-ils être les premiers briquets à gaz ?
R23, Bonjour. Il ete toujours admis que Quercia avait cree le premier briquet a gaz en secret pendant la guerre grace au materiel que les allemand lui fournissait pour fair des briquet a essence pour l armé( il n en a pas livré un seul ^^') Pour Pingeot oui le terme utliser est exact puisque il a ete un peu **** ^^ puisque le brevet flaminaire a ete deposer sous Ferdinand et Quercia.... Apres je n ai pas les moyen de voir ce que tu ma dit mais evidement toute preuve est interessante alors si tu peu m en dire plus sur ces briquet a gaz post Flaminaire... oui 1947 est bien la sortie du Gentry mais il ete deja pres avant la guerre...enfin presque ^^" c est tiré des info de chez flaminaire et raconter par les vieux de chez flaminaire lors d une expo ( j y suis rester toue le journée kuste pour cosé ^^ et leur apprendre qu il avait fait de la merde avec le F10 ils avait ete assez impresionner quand je lui avait raconter qu on avait fait des coupe de F10 pour trouver la panne ) voila . en attente d autre info :p ( pour les briquet a Hydrogene je dit pas mais c pas un processus tres stable et tu m en convainc encore plus ^^ alors qu au butagaz :p 50ans apres il allume toujours les clope mon tit Crillon ( avant le Grillon). | |
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 12:51 | |
| Oui, ce n'est pas étonnant que l'on considère Flaminaire comme premier briquet à gaz puisqu'il est le premier à être fiable ET à être normalement produit et distribué. Mais il faut quand même admettre qu'il y a eu deux précurseurs dont tu peux trouver les "preuves" au musée du briquet d'Eindhoven (Hollande) et dans certains livres sur les briquets (ex en français : "la légende du briquet"), mais dont Quercia n'a peut-être même pas eu connaissance.
Sinon, puisque tu es passionné par Flaminaire, j'ai quelques briquets de cette marque, mais je n'arrive pas tous à les identifier, si je les mets en ligne, tu crois que tu saurai me dire leur modèle ?
R23. | |
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zippomaniac PAT.PENDING
Nombre de messages : 3808 Age : 67 Localisation : Essonne Date d'inscription : 25/09/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 12:53 | |
| Belle joute de spécialistes, j'adore ça | |
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Nikky PAT.PENDING
Nombre de messages : 1746 Age : 38 Localisation : Nice Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 13:14 | |
| Eh beh sa parle sérieusement là, bravo pour vos connaissance je suis en admiration | |
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MrFlaminaire PAT.PENDING
Nombre de messages : 1881 Age : 36 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 16:35 | |
| - R23Sakamoto a écrit:
- Oui, ce n'est pas étonnant que l'on considère Flaminaire comme premier briquet à gaz puisqu'il est le premier à être fiable ET à être normalement produit et distribué.
Mais il faut quand même admettre qu'il y a eu deux précurseurs dont tu peux trouver les "preuves" au musée du briquet d'Eindhoven (Hollande) et dans certains livres sur les briquets (ex en français : "la légende du briquet"), mais dont Quercia n'a peut-être même pas eu connaissance.
Sinon, puisque tu es passionné par Flaminaire, j'ai quelques briquets de cette marque, mais je n'arrive pas tous à les identifier, si je les mets en ligne, tu crois que tu saurai me dire leur modèle ?
R23. Oh sans vouloir me vanter je croi pas que j igonre bcp de flaminaire...essai je te dirai tout ce que je peu savoir. ET merci pour la reponse claire si ce n est pas trop demender serai t il possible d avoir une copie de la page dans ton livre? et au passdae est il bien ? je l ai vu regulierement sur Ebay... | |
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R23Sakamoto interéssé
Nombre de messages : 38 Localisation : Nice, France Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Dim 20 Jan 2008 - 23:59 | |
| oui, le livre "La légende du briquet" est très bien, il est mieux que "la folie des briquets", l'autre livre généralistes sur les briquets, en français. Pour ma part, j'ai comparé entre plusieurs solutions pour l'acheter, et j'ai opté pour PriceMinister mais en faisant une offre négociée que le vendeur a fini par accepter (argument : on peut le trouver en anglais à moins cher).
Bon, je mets en ligne les 4 flaminaire pour lesquels j'hésite (dans le sous forum concerné). J'attends ton verdict.
R23. | |
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aurelien PAT.PENDING
Nombre de messages : 1921 Age : 40 Localisation : en Bresse Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Lun 5 Jan 2009 - 16:10 | |
| déterrage de ce sujet avec mes ouvrages sur la tabacologie et la pyrophilie: J'ajoute pour clore le débat sur les briquets à gaz que l'hydrogene et le butane sont deux gaz différents donc Flaminaire reste encore jusqu'a preuve du contraire la première firme à commercialiser le briquet au gaz ... butane. ++ | |
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Bleck PAT.PENDING
Nombre de messages : 9386 Age : 64 Localisation : 69 Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Lun 5 Jan 2009 - 16:42 | |
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zippomaniac PAT.PENDING
Nombre de messages : 3808 Age : 67 Localisation : Essonne Date d'inscription : 25/09/2005
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Lun 5 Jan 2009 - 20:39 | |
| Voilà quelqu'un qui a des références et qui sait de quoi il parle (mais ça on le savait déjà) | |
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zippmeu PAT.PENDING
Nombre de messages : 2271 Age : 32 Localisation : 88 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Ven 9 Jan 2009 - 11:10 | |
| tu as oublier l'article du fofo dans le mag Aladin ( si tu l'as ! ) PS ce post a bientôt 1 an | |
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aurelien PAT.PENDING
Nombre de messages : 1921 Age : 40 Localisation : en Bresse Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Ven 9 Jan 2009 - 13:57 | |
| - zippmeu a écrit:
- tu as oublier l'article du fofo dans le mag Aladin ( si tu l'as ! )
PS ce post a bientôt 1 an Exact, je l'ai, merci Bleck au passage, mais ce n'est pas un oubli, le sujet du magasine Aladin traite exlusivement des briquets Zippo donc il n'avait rien à faire dans le sujet "les livres sur les briquets non zippo". Ps, oui, bientôt 1 an d'ou: déterrage et mise à jour. | |
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zippmeu PAT.PENDING
Nombre de messages : 2271 Age : 32 Localisation : 88 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos Ven 9 Jan 2009 - 17:41 | |
| - aurelien a écrit:
- zippmeu a écrit:
- tu as oublier l'article du fofo dans le mag Aladin ( si tu l'as ! )
PS ce post a bientôt 1 an
Exact, je l'ai, merci Bleck au passage, mais ce n'est pas un oubli, le sujet du magasine Aladin traite exlusivement des briquets Zippo donc il n'avait rien à faire dans le sujet "les livres sur les briquets non zippo". Ps, oui, bientôt 1 an d'ou: déterrage et mise à jour. et un coup au zippo'sbar pour l'occasion ! excuse moi de pas avoir suivis le titre " non zippo" | |
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| Sujet: Re: Livres sur les briquets non-Zippos | |
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