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 Les brocanteurs

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MessageSujet: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 17:38

Bonjour à toutes et tous,
Je constate que sur EBay, sévissent de plus en plus de brocanteurs.
La vie est dure et plutôt que du travail, on peut parfois s'en sortir de cette façon. OK. Mais le fait même que des professionnels dont l'objet est avant tout de vendre, viennent y acheter des marchandises est à la fois hors-la-loi et malsain pour les collectionneurs. Cela a pour effet de faire augmenter les enchères (les professionnels ont d'autres priorités et pouvoirs financiers que les collectionneurs dont ce n'est pas le métier) et d'autre part, acheter à bas prix certains items pour les revendre plus cher qq jours plus tard, c'est du commerce mais il n'est pas à l'avantage des collectionneurs. Cela dit, EBay n'est pas un site de philanthropes. Je sais. C'est l'exercice même du commerce dont il est question. Acheter pour un professionnel stipule qu'il paie de la TVA. Ce qui n'est pas le cas sur EBay (que je sache) et revendre après cela, c'est pratiquer le sans facture donc de l'escroquerie.
Malheureusement pour nous collectionneurs, cela ne nous aide pas. Que les professionnels viennent vendre oui, acheter non.
Avis aux amateurs.
Ozipp93
ps sous réserves qu'on m'explique les pratiques commerciales sur EBay.
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jice63
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 18:05

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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 19:12

les pro sont sur ebay depuis le début !?
si un brocanteur veut vendre, il faut bien qu'il achete ?
qu'il vende en boutique, sur brocante, ebay etc... s'il est honnete , il payera sa tva.
je comprend mal ton probleme ??

à savoir aussi que nombreux particuliers vendent plus chers que les pros ! donc, libre choix.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 19:41

D'abord, ce n'est pas mon problème ! C'est un problème !
Ensuite, que les brocanteurs ou appelle les comme tu veux, soient sur Ebay depuis le début, on s'en fout et ça ne change rien à la chose.
Il existe des réseaux pour les professionnels (voir commerces de fringues dans le Sentier à Paris) et des réseaux pour les acheteurs. Les uns ne vont pas chez les autres (pas le droit). Le droit de vendre est un métier soumis à législation, celui d'acheter à des fins personnelles est un droit individuel.
Cordialement.
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serge
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 19:46

que ce soit les brocanteurs, les collectionneurs où autres
tout le monde espère ne pas vendre à perte
après, le collectionneur n'est pas dupe et il achète au bon prix
et tant mieux pour le brocanteur et le collectionneur qui achète la pièce qu'il voulait.
c'est aussi grâce à ebay et à ces brocanteurs que l'on trouve certaines pièces que l'on n'aurait pas trouvé ailleurs.
Et il me semble aussi qu'il y a une législation spéciale eBay pour les vendeurs professionnels.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 20:47

Qu'il y ait (?) une législation propre au statut d'acheteur professionnel sur Ebay, c'est souhaitable.
Ensuite, les prix dépendent bien sûr de l'offre et de la demande. Rien de nouveau. C'est le but même de l'achat qui fausse le marché. Acheter pour soi-même est une fin en soi. Acheter pour revendre n'est que le début d'un processus commercial qui vise à gagner sa vie ou à faire de l'argent, ce qui entraîne mécaniquement une augmentation des enchères. Il suffit de voir les enchères sur certaines ventes pour voir à qui on a affaire et suivre l'escalade des prix. Ce qui de fait, élimine les collectionneurs amateurs.
Cordialement.
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serge
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 20:57

Pourquoi, tu doutais qu'Ebay était un site commercial ?
Tu peux aussi faire de bonnes affaires sur eBay et là, je parle des collectionneurs qui connaissent la valeur de la pièce et pas le vendeur.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyMer 16 Oct 2013 - 21:03

Je n'ai jamais douté qu'Ebay soit un site commercial. Merci pour moi ! Après tout, ils dirigent leur boutique comme ils veulent. J'espère juste que le commerce qui y est réalisé l'est dans les conditions requises par la loi. Les fraudeurs, c'est pas mon affaire. Mais quand on fait du commerce, il faut respecter les règles, c'est profitable à tout le monde. Si les clients se mettaient à acheter hors TVA chez les grossistes, tu verrais la tête que feraient les commerçants... Donc, égalité de la pratique commerciale et protection du consommateur qu'est aussi le collectionneur.
Bien à toi.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptySam 19 Oct 2013 - 13:56

Pour info, sur la baie, les vendeurs pro paient une TVA de 15 % et sont inscrit au registre du commerce (plus les frais de vente et commission P*ypal).
Apres comment peut on savoir si les enchères sont remporté par un pro ou particulier?
Le pro va chercher le prix le moins cher pour revendre, donc rien n’empêche un particulier de pouvoir faire lui aussi une bonne affaire.
Le collectionneur est un chasseur qui va chercher un peu partout et à force de persévérance, il en trouve pour son compte.
Après, pour pouvoir assouvir sa collection, bon nombre de collectionneurs amateurs, achètent et revendent.
Exemple personnel, une annonce comportant 3 briquets, mais un seul m’intéresse, donc j'en revend 2 et garde le précieux, et de cette manière en étant un acheteur-revendeur, j'ai la possibilité d'avoir une collection à moindre coût (pour certaines pièces bien sur...)
Chez certains pro, j'ai déjà trouvé des réplicas 41 neuf pour 10 euros et autres matos, donc je ne pense que ça nuise tant que ça.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptySam 19 Oct 2013 - 14:43

Tout à fait ! C'est d'ailleurs le rôle des commerçants de proposer de la marchandise à leurs clients. Chacun peut y trouver son compte. Ce que je regrette c'est qu'il y ait amalgame sur le même site entre les vendeurs qui se transforment aussi en acheteurs sur un site qui est d'abord d'acheteurs amateurs. Que les professionnels restent sur leurs réseaux d'approvisionnement (en gros) et laissent les acheteurs acheter leur marchandise sur Ebay.
Cdt.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 9:49

olivier M a écrit:
Pour info, sur la baie, les vendeurs pro paient une TVA de 15 % et sont inscrit au registre du commerce (plus les frais de vente et commission P*ypal).
15% est la tva sur les frais ebay ( car ebay ne se trouve pas en France )
la tva sur la vente est à 19,6% pour tous vendeurs francais assujettis à la tva, que ce soit en magasin, brocante, internet etc....
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 9:58

ozipp93 a écrit:
Tout à fait ! C'est d'ailleurs le rôle des commerçants de proposer de la marchandise à leurs clients. Chacun peut y trouver son compte. Ce que je regrette c'est qu'il y ait amalgame sur le même site entre les vendeurs qui se transforment aussi en acheteurs sur un site qui est d'abord d'acheteurs amateurs. Que les professionnels restent sur leurs réseaux d'approvisionnement (en gros) et laissent les acheteurs acheter leur marchandise sur Ebay.
Cdt.
et que fais tu si tu es pro, que tu voie sur ebay un objet recherché par un de tes clients qui ne veut pas ou n'a pas le temps d'etre sur internet ????
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 11:56

RIZLA+ a écrit:
olivier M a écrit:
Pour info, sur la baie, les vendeurs pro paient une TVA de 15 % et sont inscrit au registre du commerce (plus les frais de vente et commission P*ypal).
15% est la tva sur les frais ebay ( car ebay ne se trouve pas en France )
la tva sur la vente est à 19,6% pour tous vendeurs francais assujettis à la tva, que ce soit en magasin, brocante, internet etc....
En tout cas *bay france apllique ca : " les membres résidents dans un pays faisant partie de la communauté européenne sont soumis à un taux de TVA de 15%"
Les frais de ventes ebay sont quand à eux taxé de 10 % a peu prés et se rajoute a la tva de 15 %

http://pages.ebay.fr/help/account/vat-ov.html
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 12:01

ozipp93 a écrit:
Que les professionnels restent sur leurs réseaux d'approvisionnement (en gros) et laissent les acheteurs acheter leur marchandise sur Ebay.
Cdt.
Ok, mais ca marche que pour des produits neufs, dans quel réseau un pro spécialisé peut il se fournir en zippo datant de plus de 50 ans?
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 12:10

Riz La,
Ce n'est pas un problème de recevoir délégation de la part d'un de ses clients lorsque l'on est commerçant. Ça entre dans le service rendu. Dans ce cas-là, le commerçant qui achète se comporte comme un client. C'est celui-ci qui pose ses conditions d'achat. Que le commerçant prenne sa commission sur le service rendu, c'est une affaire entre les deux.
Ce que je reproche c'est l'achat en tant que professionnel sur un site qui s'adresse aux amateurs. Que dirais-tu si j'allais acheter mes fringues ou tout autre chose chez un grossiste, en court-circuitant les commerçants ? Il est heureux qu'Ebay applique les règles du commerce. Il n'empêche que je considère que les commerçants doivent s'approvisionner chez leurs fournisseurs, pas auprès des amateurs.
Tout cela dit sans méchanceté aucune de ma part. Je constate une inflation des prix quelquefois déplacée pour quelques pièces, mais cela est une autre histoire (surtout aux USA).
Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Les brocanteurs   Les brocanteurs EmptyLun 21 Oct 2013 - 12:16

Olivier M,
Pour répondre à ton interrogation je pourrais te dire que cela n'est pas mon problème, mais je respecte les commerçants (et tout autre individu). Je leur souhaite bien du courage (surtout avec les clients...). Je ne sais pas comment "cela" fonctionne pour les Zippos : avec les antiquaires, les salles des ventes, les débarras et vide-greniers ? Je constate que l'activité est souvent multiple par la force des choses (il faut bien vivre) d'où d'ailleurs une raison supplémentaire pour ne pas mélanger les deux mondes, celui des commerçants et celui des clients.
Bien à toi.
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