Question ZIPPO Camel & vignette bleue

Yop,

Une question qui me turlupine depuis un moment & dont je ne trouve pas la réponse
En quelle année la vignette bleue a t elle été supprimée en france ?

On sait qu' il y a deux version du zippo " paquet de Camel " AVEC & SANS la dite Vignette...
Mais en quelle année est sorti le dernier AVEC et en quelle année est sorti le premier SANS ?

Pour illustration, les photos.

Merci
Chris.

j'ai cherché sur le net cet aprèm mais rien,je recommencerai la semaine prochaine,car moi aussi ça m'intéresse.

Je n' ai pas encore la réponse, mais des débuts d' info trouvées via des définitions du mot vignette...

4. Bandelette de papier imprimée, collée sur les paquets de tabac, de cigarettes et de cigares pour en assurer le scellement. Il peut arriver que la vignette ait à la fois le rôle de scellement du paquet et de justificatif fiscal. On ne peut ouvrir l'emballage sans déchirer la vignette (Tabac1982).
5. Étiquette portant une inscription, prouvant le paiement d'une taxe, d'une redevance.
a) [Sur les produits du tabac] En 1963, le gouvernement instaure par voie législative l'apposition d'une vignette sur le tabac, destinée à rapporter à la Sécurité sociale 5,5 milliards de francs par an (Le Monde, 21 mai 1986, p. 21, col. 2-3).

donc, début en 63, toujours mentionnée en 82, voire 86 ...

Sur mes de gauloises sans filtre la vignette bleue n'a disparu que depuis l’instauration du paquet neutre.
Seules les cigarettes françaises et européennes arboraient cette vignette.
Si des paquets avant cette date n'avaient pas cette vignette ce sont des paquets étrangers.

Ci-joint une photo d'un paquet de camel luxembourgeois trouvé sur un site de tabac en ligne.

frenchris a écrit:

Yop,

Une question qui me turlupine depuis un moment & dont je ne trouve pas la réponse
En quelle année la vignette bleue a t elle été supprimée en france ?

On sait qu' il y a deux version du zippo " paquet de Camel " AVEC & SANS la dite Vignette...
Mais en quelle année est sorti le dernier AVEC et en quelle année est sorti le premier SANS ?

Pour illustration, les photos.

Merci
Chris.

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.
Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991) et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

jice63 a écrit:

frenchris a écrit:

Yop,

Une question qui me turlupine depuis un moment & dont je ne trouve pas la réponse
En quelle année la vignette bleue a t elle été supprimée en france ?

On sait qu' il y a deux version du zippo " paquet de Camel " AVEC & SANS la dite Vignette...
Mais en quelle année est sorti le dernier AVEC et en quelle année est sorti le premier SANS ?

Pour illustration, les photos.

Merci
Chris.

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.
Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991) et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

j'ai aussi ces deux zippo , la vignette bleue est de 1982 et l'autre sans vignette est de 1983 .

Merci les garçons.

jice63 a écrit:

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.

Je ne suis pas complètement d' accord avec ce point ; pour moi, les paquets rigides l' avaient aussi, mais sur le côté. Elle se déchirait à l' ouverture du 'couvercle' du paquet.
Mais du coup et biensur le Camel avec vignette représente le souple.

Pour revenir à mon idée ( ou hypothèse )...
Je continue à chercher l' info sur la disparition de la vignette bleue sur TOUS les paquets de clopes en FRANCE uniquement.
Puisqu' il s' agissait des douanes, CETTE vignette était forcément Franco-Gauloise  ( même si d' autres pays avaient peut-être les leurs propres ).

jice63 a écrit:

Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991)

Un peu péremptoire ta réponse, j' attends de voir leur cul ; surtout pour la vignette !

jice63 a écrit:

et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

Tu conclues trop vite à mon gout
Tu voudrais pas juste te débarrasser de mon topic plutôt

2304pascal a écrit:

j'ai aussi ces deux zippo , la vignette bleue est de 1982 et l'autre sans vignette est de 1983 .

Je regarderais le mien ( avec la vignette ), j' ai un doute sur l' année...
Mais tu es une bénédiction pour moi
82   avec Vignette
83   sans Vignette

Donc maintenant, QUESTION : a t on quelque part un 83 ou plus AVEC Vignette  
et question à venir... 82 / 83 ne serait ce pas justement cette suppression de vignette ?
"malheureusement" je ne fumais pas à 10 / 11 ans

frenchris a écrit:

Merci les garçons.

jice63 a écrit:

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.

Je ne suis pas complètement d' accord avec ce point ; pour moi, les paquets rigides l' avaient aussi, mais sur le côté. Elle se déchirait à l' ouverture du 'couvercle' du paquet.
Mais du coup et biensur le Camel avec vignette représente le souple.

Pour revenir à mon idée ( ou hypothèse )...
Je continue à chercher l' info sur la disparition de la vignette bleue sur TOUS les paquets de clopes en FRANCE uniquement.
Puisqu' il s' agissait des douanes, CETTE vignette était forcément Franco-Gauloise  ( même si d' autres pays avaient peut-être les leurs propres ).

jice63 a écrit:

Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991)

Un peu péremptoire ta réponse, j' attends de voir leur cul ; surtout pour la vignette !

jice63 a écrit:

et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

Tu conclues trop vite à mon gout
Tu voudrais pas juste te débarrasser de mon topic plutôt

2304pascal a écrit:

j'ai aussi ces deux zippo , la vignette bleue est de 1982 et l'autre sans vignette est de 1983 .

Je regarderais le mien ( avec la vignette ), j' ai un doute sur l' année...
Mais tu es une bénédiction pour moi
82   avec Vignette
83   sans Vignette

Donc maintenant, QUESTION : a t on quelque part un 83 ou plus AVEC Vignette  
et question à venir... 82 / 83 ne serait ce pas justement cette suppression de vignette ?
"malheureusement" je ne fumais pas à 10 / 11 ans

il faut demander à pastis je crois qu'il a une bonne collection de camel étiquette bleue.

Excellent réflexe oui.
J' ai envoyé le MP.

Merci.

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.

Je ne suis pas complètement d' accord avec ce point ; pour moi, les paquets rigides l' avaient aussi, mais sur le côté. Elle se déchirait à l' ouverture du 'couvercle' du paquet.

Pour avoir fumé des Camel dans les années 90, je peux te confirmer qu'il n'y avait pas de vignette bleue sur les paquets rigides, même sur le côté.
Par contre, il y en avait encore sur les paquets souples.

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991)

Un peu péremptoire ta réponse, j' attends de voir leur cul ; surtout pour la vignette !

Loin de moi l'idée d'être péremptoire, j'essaye juste de faire avancer le schmilblick, même si je me suis planté sur l'année.  
Pour la peine, voilà le cul de mes deux Camel sans vignette bleue (1983 et 1992) :

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

Tu conclues trop vite à mon gout
Tu voudrais pas juste te débarrasser de mon topic plutôt

 Alors il me semble que cette réponse vient du livre d'Eric Leguèbe. A vérifier, je ne l'ai pas emmené avec moi en vacances.

frenchris a écrit:

Excellent réflexe oui.
J' ai envoyé le MP.
Merci.

Bonjour... ça faisait longtemps...

Je pense que vous vous prenez la tête pour rien…
Il existe un Zippo édité uniquement pour le marché français reconnaissable à la bande bleue et la mention « vente en France ».
Je ne sais pas à combien d’exemplaires ce Zippo à été produit, mais il n’a été distribué qu’en France et TOUS les exemplaires sont datés \\\\ Zippo \\\\ (1982) !!!
http://pastis.bloguez.com/pastis/522253/#.WYnEaoppzWY



Pour le Zippo qui reprend le visuel du paquet en couleur, il existe plusieurs séries (avec date différente) qui ont été distribuées largement un peu partout…

Si on se réfère au superbe Guide des Zippo Camel (« The Lighter Side of Camel - The price guide »)
publié en 2002 par Robert Brockmann, chaque Zippo se voit attribuer un n° de référence.

Ainsi, le Zippo Camel français à « bande bleue » de 1982 est le Z6
Brockmann publie même la photo d’un prototype légèrement différent… le Z5

Pour les Zippo « Camel Classic Design » sérigraphié en couleur sur des "brush chrome" (sauf mention):

Le Z7 - 1983
Le Z8 - 1988
Le Z32 - 1991
Le Z76 - 1993
Le Z94 - 1995 sur solid brush brass
Le Z95 - 1995 sur solid brush brass + dans une boîte spéciale
Le Z128 - 1995 avec la mention American & Domestic Blend
Le Z129 - 1995 avec la mention Turkish & Domestic Blend
Le Z332 - 1997 sur un Zippo Cream matte

Je m’arrête là, ce guide de 100 pages affiche plus de 640 Zippo Camel produits entre 1972 et 2002…













Voilà, j'espère que mon éclairage vous convient...

Bien à vous tous !!!

Génial, la messe est dite !

Alors, mon idéal sans vignette sera celui de 83, le plus proche du 82 AVEC.
Je ne sais toujours pas la date de totale suppression de la vignette en France, mais j' ai ma réponse idéale pour les CAMEL!

MERCI

Petit complément...
évidemment, la bande bleue servait à sceller les paquets mous...
En cherchant "publicité Camel", on en voit jusqu'à la fin des années 80...

Par contre, lorsque la publicité pour les cigarettes a été décriée (dès 1981-82),
Camel a fait de la pub (prétexte / détournée) pour les "Briquet Camel" avec la mention "Briquet tempête rechargeable fabriqué par Zippo, USA"...
Mais là, les mentions imprimées sur le paquet (Filter... Turkish...) sont "grattées" et pas trace de la bande bleue SEITA...

...dans le même temps, Gitanes faisait de la promotion pour ses... allumettes... )


Pub Camel 1985 (paquet mou avec la bande bleue)


Pub briquet Camel 1982


Pub allumettes Gitanes 1985/86

frenchris a écrit:

Génial, la messe est dite !

Alors, mon idéal sans vignette sera celui de 83, le plus proche du 82 AVEC.
Je ne sais toujours pas la date de totale suppression de la vignette en France, mais j' ai ma réponse idéale pour les CAMEL!

MERCI

et oui,mais tu n'auras pas le mien,je viens de découvrir grâce à pastis que c'était le premier édité sans étiquette donc je le garde très précieusement.

pastis57 a écrit:

Je ne sais pas à combien d’exemplaires ce Zippo à été produit, mais il n’a été distribué qu’en France et TOUS les exemplaires sont datés \\\\ Zippo \\\\ (1982) !!!

Non non, pas tous



en voici un de ma collection que je n'avais pas encore mis sur le fofo et qui date de 1985.

serge a écrit:

Non non, pas tous



en voici un de ma collection  que je n'avais pas encore mis sur le fofo  et qui date de 1985.

Oops ! Superbe !

Comme quoi il ne faut pas toujours se fier aux revues ou aux magazines...

Je pensais que le Guide des Zippo Camel « The Lighter Side of Camel - The price guide » publié en 2002 par Robert Brockmann était une bible en la matière...

Mea culpa !

Si tu es vendeur, je suis ton acheteur )

Salut Pascal.
Je n'avais également vu que des 82 auparavant.
pour celui-ci, le vendeur n'avait pas mentionné qu'il s'agissait d'un 85, coup de bol.
et merci pour ta proposition mais je ne suis pas vendeur

un superbe 85 et semble-t-il neuf .

Salut Pascal.
Oui, il est neuf.

serge a écrit:

Salut Pascal.
Oui, il est neuf.

alors super prise , bravo. par contre moi j'ai une question,sur certains camel comme ceux qui sont présentés ici ,lorsque le décor s'use ,qu'il se barre et bien sur certains c'est le chrome que l'on voit en premier et sur d'autres c'est directement le laiton.est-ce que quelqu'un peut m'éclairer?

Merci
Pour mon cas, j'ai eu ce type de Camel dont le décor était parti à certains endroits et on voyait toujours le chrome en dessous, jamais le laiton

tiens regardes celui-ci de 1982 , je l'ai vendu depuis et là on voit bien le laiton .

serge a écrit:

Salut Pascal.
Je n'avais également vu que des 82 auparavant.
pour celui-ci, le vendeur n'avait pas mentionné qu'il s'agissait d'un 85, coup de bol.
et merci pour ta proposition mais je ne suis pas vendeur

En regardant bien ta photo, le motif sérigraphié sur "ton" Camel ne serait pas légèrement plus petit que sur la version 82 (photo ci-dessous)
Il me semble que l'on voit davantage le chrome en bas du motif ? Peut-être une illusion générée par l'angle de la prise de vue ?

jice63 a écrit:

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

La vignette bleue était apposée sur tous les paquets SOUPLES de cigarettes. Les paquets rigides n'en avaient pas.

Je ne suis pas complètement d' accord avec ce point ; pour moi, les paquets rigides l' avaient aussi, mais sur le côté. Elle se déchirait à l' ouverture du 'couvercle' du paquet.

Pour avoir fumé des Camel dans les années 90, je peux te confirmer qu'il n'y avait pas de vignette bleue sur les paquets rigides, même sur le côté.
Par contre, il y en avait encore sur les paquets souples.

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

Les deux Zippo que tu nous montrent sont sortis à la même époque (environ 1991)

Un peu péremptoire ta réponse, j' attends de voir leur cul ; surtout pour la vignette !

Loin de moi l'idée d'être péremptoire, j'essaye juste de faire avancer le schmilblick, même si je me suis planté sur l'année.  
Pour la peine, voilà le cul de mes deux Camel sans vignette bleue (1983 et 1992) :

frenchris a écrit:

jice63 a écrit:

et représentent donc les deux sortes de paquets de CAMEL vendus en bureaux de tabac en France (le souple et le rigide) à cette époque.

Tu conclues trop vite à mon gout
Tu voudrais pas juste te débarrasser de mon topic plutôt

 Alors il me semble que cette réponse vient du livre d'Eric Leguèbe. A vérifier, je ne l'ai pas emmené avec moi en vacances.

jice as tu vu la différence qu'il y a entre tes deux zippo ?
sur l'un le haut de l'image est droir et sur l'autre il suit l'arrondi du couvercle.
le bas est différent aussi.

2304pascal a écrit:

tiens regardes celui-ci de 1982 , je l'ai vendu depuis et là on voit bien le laiton .

Etonnant, peut être que le chrome est parti avec le décor

pastis57 a écrit:

En regardant bien ta photo, le motif sérigraphié sur "ton" Camel ne serait pas légèrement plus petit que sur la version 82 (photo ci-dessous)
Il me semble que l'on voit davantage le chrome en bas du motif ? Peut-être une illusion générée par l'angle de la prise de vue ?

Effectivement, le décor sur la partie basse du boitier est plus petite, et sur le capot, elle est légèrement plus grande.